SIE PS4 PRO



1 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 01:46:44.88 nMADtG+g

PS2でじゅうぶんなのにPS3が出たと思ったらPS4?
PSVITA?3DS?3DSLL?
もうついていけんわお前らあばよ






3 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 01:52:33.28 uk3iuWTe

PS1とPS4の映像が同じレベルに見えるのか






7 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:04:53.76 nbuWCWwV

PS4でもPS1クオリティのゲーム出してもいいんよ?
悪代官とかリモートコントロールダンディとか変なゲーム出してくれてもいいんよ?
面白ければそれでいいんよ?






5 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 01:58:55.98 wd9qZJcb

まぁPS2が一番バランスいいわな
製作コストと採算の

PS4なんて大ヒットしないと赤字っていう時代がずっと続いてたしなw あほすぎ






13 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:37:10.11 PVIvqa30

どうして男性ってある年齢に達すると、新しいものを受け入れることができなくなるんだろうな。







6 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:04:17.30 rbcS23UP

グラフィックが進化してもゲーム内でやることは変わらない






11 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:29:26.59 7HvPBFv/

グラがリアルになることで想像の余地を潰して逆に表現の幅が狭まってる様なとこもあるよな
グラがリアルなやつだとコミカルな表現って見なくなったよな
まぁ15のキャラでコミカルな表現やられても苦笑いしか出ないだろうけどw






8 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:08:23.20 BSm1x+KR

どちらにしろスマホゲに蹂躙されるのは変わらんし
グラで勝負できるだけマシな気もするけどな






9 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:20:29.23 Misp9qX1

FC SFC MD PCE ← 違いがわからん第1世代
PS ← ポリゴン! ものすごい衝撃受けた!リッジ 闘神伝 FF7
PS2 ← 進化停止違いがわからん。ゲームよりマトリックス(DVD)すげえ
PS3 4 ← 進化停止違いがわからん。BDもいらんDVDで十分
VR ← やっと進化した!お高いけど数年後の普及モデルに期待できそう






12 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:30:53.45 Misp9qX1

ゲーム機は
PS 1994年から
VR 2016年まで絵綺麗になるだけで進化止まってたから22年は進化止まってた印象
売り上げ見ても携帯機最強伝説だしもしもしグラで十分だというのに






30 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 07:03:24.41 ivPZ+CeX

>>12
バーチャルボーイ全否定はやめたまえ






14 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:39:49.97 wd9qZJcb

いやw だいぶ前から日本のゲーム業界は死んでて新しいものを産みだせてないからな
「パクりしかできないゲーム後進国」って世界中から言われだしてもう10年近くたつだろ

世界で何かが大HITする → その極一部だけを切り抜いてパクる 場合によっては萌え絵をかぶせる

こればっかじゃんw






15 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:42:03.75 sMOZ3TIC

受け入れなくなるのはジジイになった証拠






16 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:45:55.49 Misp9qX1

外国の掲示板にて

ジャップは戦艦や戦闘機に欲情してチ○コ擦ってるらしい
ワォ!さすがイエローモンキー!!

当時無茶苦茶笑った覚えがあるw






17 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:48:07.82 1WfkHB1J

日本は擬人化してる分まだね
あっちのハイレベルなのはとてとて無理






18 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:51:16.70 wd9qZJcb

うちの会社でもPCで艦これの窓を開いたままにしてるおっさんがいて
女子社員多数から「エロいゲーム会社でやったり他人が見えるようにするのはやめてほしい」って苦情殺到した事件あった
おっさんは「エ□ゲーじゃないし 普通の有名なゲームだし」って終始言ってたけど誰1人として受け入れられなかったなw






19 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 02:57:29.25 v3P89uHf

リアルを追求すると逆にアラが目立つようになる
なので脳内補完や所謂セル画タッチ前提の作りにしないと際限なく金も時間も労力もかかる






20 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 03:00:56.84 Misp9qX1

マイクラやったとき
ゲームはグラじゃなくて面白さが最重要だって心から思ったは






23 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 03:28:33.04 HR9Bg93V

ナーブギアくらいになると革新って言えるかもなぁ
実現可能かどうかは知らないがw






25 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 04:10:14.88 4Km5iWAl

>>23
あんなんでたらニート廃人共が栄養失調筋力低下で寝たきりになって余計に悪k…さっさと死にそうだからいいのか?






26 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 04:11:50.76 ZJjNA1Mg

体感ゲームはまだ進化の余地がありそう






27 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 04:12:13.28 zupKh4g7

かわんねーなあとおもうけど3D系は最新のに慣れちゃうと古いのやるときっつい
2Dはどんな古くてもいい






28 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 04:14:36.39 miXEYx5m

でかい会社じゃないとマップで力尽きる感じだもんなあ
携帯機に逃げる






29 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 04:54:08.84 d8vOqZkx

止まってないだろ
アホなのか?






34 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 08:24:54.62 YX07qeS3

進化が止まったと感じてる奴は自分のプレイしてるゲームの幅が狭いだけじゃないのか






31 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 08:15:45.12 kEHrdipK

止まってるのはバンナムやクソエニだろ






33 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 08:23:08.68 mSn3RUyP

ゲームオタク向けのあまり売れないゲームは順調に進化していってるけど
家庭用機に出てガンガン売れる一般人向けゲームは逆にどんどん退化していってる
これは国内だけじゃなく世界的に同じ傾向






35 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 08:37:37.08 XPoPTMcx

本質的な面で進化してない、という話ならゲームのアイデアはコンピュータ以前に考案されたものばかりで全部死産ということになる
昔の人は計算して紙にプロットしながらマリオカートやエースコンバットやってたんですよ?
一方でPS2の時代はまだSD画質をアナログで出力して拙いネットをやっと利用し始めた程度な訳で






38 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 08:59:29.74 CzmJIKwC

ゲーム業界が大きくなり過ぎて無能が幅を利かせる時代になった
それだけの話






39 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:08:01.36 E8+7qVKg

ゲームって映像以外でどう進化するんだ?






40 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:10:58.54 YX07qeS3

ゲームの本質は映像・音・入力・ルール辺りか

これが20年変化してないとかふしあなだろ






41 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:11:27.57 zWmGrItr

違いがわからんやつは
いまだにブラウン管モニタ使ってる時代に取り残された貧乏人くらい






43 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:35:56.15 gdQWH4rA

止まってはいないが進化が緩やかになってる気はする
停滞気味かな

アミューズメント施設の体感ゲームはVRでイロイロ出来そうな感じではある






44 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:37:43.83 Dcc3lgm8

去年はVR発売してるのに停滞って






45 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:39:38.88 CzmJIKwC

ソニーやPS系の有力サードの■eなんかの開発力落ちてるから
VR持て余しまくって全然ハネなかったじゃん
任天堂が出すの待つしかない






46 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:45:51.09 Dcc3lgm8

開発力じゃなくて本体の性能と装着感やら別の問題だよ。
俺はPSVR持ってなくてPCの方だけど。
ていうかお前持ってないんだろ?
VRスレでも持ってないどころか、未プレイの奴が語るし






47 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:47:15.85 uQC1Jgn4

VRは別にPS系の有力サード以前に、海外の大手でもまだ持て余してるからなぁ
そもそもPS4Proでもスペック的に本格的にやるには足りてないぐらいでしょ
任天堂が路線変更してトップスペックのハードを出すか他ハードにソフト供給するなら別だけど
現状の一週遅れぐらいのハードでVRやってもね、流石にあれは映像の差異がゲームとしての差異に直結しやすいガジェットだし






49 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:50:25.11 XjS4jqJe

ボタンいっぱいで操作ややこしいだけでいーーーーってなる






50 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:54:35.52 57vdxZUl

20年の間なら進化してるでしょうよ、性能の向上で成り立つようになったゲームとかあるし
むしろガチャゲーが溢れてきた辺り退化してる状況だと思ってる

あれがあるからメーカーが潰れずにーと言う人もいるけど実態としてそっちで儲かった分がどれたけ反映されてるのやら






51 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:56:13.96 R8mThu1e

ドラクエ11があれだからな






56 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:03:35.09 uQC1Jgn4

DQは進化したら叩かれるゲームだから・・・・・

性能の向上がゲーム性の向上に直結するジャンルは全てではないけど、一方で確実に存在するからね
FPSとかレースとか3D表現のゲームは特にね、視認性の向上は臨場感や迫力だけじゃなく
間違いなくゲーム性の向上に繋がるし、グラフィックとはトレードオフになるけどマルチなんかの対戦人数の増加ってのも
スペックの向上が無ければ無理だった事

こっち方面、作る側も日本は弱いしユーザーもはこっち方面が好きな日本人は相対的に少ないからな






75 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:43:34.77 oKXmBN6B

>>56
これ意味わからんよな
もともとファミコンみたいな化石スペック上で考えられたシステムなのに
それを今の環境でも続けろとか頭ナオキすぎるわ
ニアたたかう
   どうぐ
   じゅもん
UIは改善向上して世界観と音楽でドラクエ表現すりゃいいだけなのにな
未だに扉もたんすもコマンド開かなきゃ開けることすらできないとかアホかよっていうね






79 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:52:56.79 uQC1Jgn4

>>75
DQはゲームはDQが出た時しかやらないって人を置いていかないゲームだから・・・・・
オススメが未だにアナログ回線切ってないみたいなもんやろw






80 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:54:30.19 GlCY9ePm

>>75
お前の11はコマンド開いて扉開けてるの?






52 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 09:56:53.58 CzmJIKwC

20年ってか15年くらいやな
グラ良くなっただけで本質が大して変わらんのは事実






55 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:02:51.94 CzmJIKwC

少なくともグラはゲーム性の本質ではない

ここ15年でグラ以外何か進化したっけ?
性能よくなることでなにか出来る事増えた?






59 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:11:53.21 vFmQzw5G

ハードの進化に対してゲーム作成作業の簡略化が追い付いていない
この辺りが進歩しない限り金と予算が無尽蔵に使えるとかでもない限りジリ貧






61 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:13:43.09 Dcc3lgm8

VRのレースゲームや戦闘機は今でも家庭でここまできたかって感じ。
墜落の時はうわあああって声でる。

FPSではないけどスプラトゥーンはよく出来てるよな。
実際俺も嵌ってる






64 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:23:04.56 QYWTotEn

むかしヒットしたゲームの続編ばっかり






68 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:36:33.85 CzmJIKwC

日本のゲーム業界の歴史はマニアックなTVゲームというものを
いかに大衆に周知・認知させるかの歴史なのよ

DQ以後にRPGが氾濫してその玉石混交の中からFFメガテンといった
名作・良作が生まれていったように
イカトゥーンみたいなTPSが年に2~3作でも出ればTPSが認知され
FPSが受け入れられる素地が作られるかもしれないが、
イカトゥーンみたいなニッチなジャンルでも一般大衆に受け入れられるゲームが
そう簡単に量産されるなんて奇跡は残念ながら起こらない






69 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:37:26.63 WmxsQjJN

進化してないどころかむしろ退化してるしな
ガチャゲーとかもはやゲームですらない
ファミコンやゲームウォッチよりさらに降って最早パチンコレベルの代物






72 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 10:40:50.70 /YgQSrR2

セガ20年くらい前にオープンワールドゲーやネトゲ作ってたけど時代がはやすぎでまったく売れなかったから進化が止まった
売れるゲームだけ作るようになってしまった
セガが一番売れてる世界線だったら脳神経につないで遊ぶネトゲができてた






82 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 11:03:05.14 hD9fDN1q

今に3DSのドラクエが売れてるわけだし>>1の言う通りだな

次世代機だから面白いかっていうと目疲れるだけでそんなことないしな






86 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 12:32:13.36 KyYBMZIH

国内、海外の間に障壁を設けたのが日本市場の敗因だよ
ゲームがカセットやCDの中にしかない頃は海外製品を遮断すればその分国内製品が売れるから良かったけど
デジタルコンテンツ化とそれに伴う輸出入の活性化、その結果の市場の巨大化に鎖国状態の日本はついて行けなかった






93 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 12:43:57.27 CzmJIKwC

>>86
いや、むしろそれで良かったんだよ
輸入もあれば輸出もある

日本文化そのままがウケるのがクールジャパンなのに
変に海外意識してしまってその良さが失われてしまった
同じようなゲーム作るなら対抗出来るわけないのに






98 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 12:52:38.12 qPPYXIHT

作ってるっつーか関わってるだけの連中が無駄に膨れ上がってるよな。
面白さに直結しない部分に無駄に金と時間かけてるつーか






100 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:13:21.56 uQC1Jgn4

日本のゲーム市場においてグラフィックの向上が重要じゃなかったとは思わないな
まぁ時代がバブルに向かっていたってのもあるけど、少なくても海外の動向なんて
マニア以外ほとんど知られていなかったPS2の時代までは
ハードの世代が変わりグラフィックや表現の幅が広がる事は極めて好意的に捉えられていたし
各ハードは、任天堂ですら新ハードのスペック面を強調していた
実際PS2の初期~中期ぐらいまでは世界的な視点で見ても、技術的な側面でも国内メーカーの多数はトップランナーだったし

グラフィックが重要じゃない、なんて事が言われ出したのって
その方面で日本が勝ち目がないのが確定してからのエクスキューズだろ
グラ重視でもやれたけど違う選択をしたんじゃなく、それしか選択肢が無かったって時点で死に体だったんだと思うけどな






102 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:19:21.96 CzmJIKwC

>>100
それはまあそうだよ
PS2まではグラの向上こそがゲームの表現手段を広げ
それがゲーム全体のクオリティに深く関わっていたのは確実
「グラ至上はもういいよね」ってのはそこからの話よ






104 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:27:57.18 uQC1Jgn4

だからその、PS2までで区切ってグラもういいよね、とか言いだすのが
PS3からついていけなくなった者のエクスキューズなんじゃねーの、と言ってるわけさw

実際、PS3どころか現行のPS4やOneでもまだ足りないって言ってる所もあるから、ProやOneXみたいな物が生まれてるんだし






106 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:34:53.81 CzmJIKwC

>>104
その物足りないと言ってる層は
少なくとも日本市場では極少数派だったって話よ
実際業界勢力はCSからはスマホにかすめとられてしまった






108 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:38:17.06 uQC1Jgn4

いや違う違う、俺が言ってるのは消費者じゃなくて作る側の話さ
海の外だと、スイッチなんて言うに及ばず、PS4 Oneですら作るうえでもスペック不足なんでしょって話

スマホにかすめ取られたってのはまぁその通りだけどもね






116 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 14:06:22.89 Q5t4EKJA

>>108
国内の大手メーカーでもPS3頃から明らかに開発ペース落ちたし、弱小メーカーは言わずもがな
そもそも海外の開発規模を考慮せず同列で語るのはナンセンスやと思うぞ






103 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:26:16.26 KyYBMZIH

PS2後期のグラ至上主義批判は「美麗プリレンダムービーはいいからゲームやらせろよ」という内容
今の「低予算打ち切りみたいな糞ゲー作るなよ」という批判と同一視してはいけない






105 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:34:28.66 Eg10Za2c

ゲーマーにも色んな層がいるからな。
供給の幅も質も広がりまくってるから、一概にこうするべきだ!と言えない所がある






107 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:37:23.04 KyYBMZIH

1番売りやすい層以外を捨ててきたのが日本市場
だから画一的になるし進化も遅れる






109 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 13:38:59.48 iAbUCe+x

PS2レベルのゲーム、RPGは良いとは思うけど
ネット対戦系統

MO,MMO,FPS,TPSだとやっぱPS4とかXBOX必要じゃないかね
GAT,シージ、DbDとかPS2じゃ考えられないからな

初期DoomやN64の007グラも味はあるけど今は見てられないわ






125 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 18:32:59.32 5ofcL7uz

1は糞なだけ
どうせ最近のゲームやってないくせに






126 :極ゲー名無しさん :2017/08/01(火) 21:05:36.26 yDXcRPoK

ネットにつなげる(MMOではなしに)ようになったのは進化であると思うが
つなげない方が楽しかったのではないかと思う
いくら頑張ってもネットのランキングでトップになれないとか
井の中の蛙というかおらが村の一番にも価値があったと思うんだけどな






128 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 21:46:22.63 UjNGOGtU

進化が止まってるって言うけど、今がその状態じゃないとしたら具体的にどういう状態だったら進化したと言えるの?
流行り廃りはあるだろうけど、人間である限り楽しさの度合いなんていつでも変わらないんじゃないの
いまゲームをつまんないと感じる人はただゲームに飽きただけじゃないの?

進化と言えば、生き残りをかけてソシャゲに移行した過去は進化と言えるじゃん
それが良いか悪いかはまた別の話
人間だって、猿から進化しなかった方が幸せだったかもしれないよ






129 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 21:50:24.37 CzmJIKwC

根本的なゲーム性が進化してるなら飽きる道理はない
あなたの主張は矛盾している






130 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 21:53:10.19 uJ3qBKlO

むしろ20年前の進化速度が凄すぎた
あれを経験していると今が停滞に見えるのは必然
あれを見てないとそれが理解できないのもまた必然

ただソシャゲはこれに関係ないな。あれはコスティキャンの定義が通る20年前の「ゲーム」とは別物
原始仏教と葬式仏教くらいの差がある






131 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:03:25.24 UjNGOGtU

飽きが来るっていうのは人間として正しいあり方だと思うよ
十数年プリキュア放送してるけど、大きいお友達以外のメインターゲットの幼女はずっと同じ人が見てる訳じゃない、入れ替わり立ち代り流動してる

ただゲームに関して飽きられやすいのは、今現在が娯楽に溢れすぎて他にも選択肢がたくさんあるからだと思うよ






132 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:03:31.86 1PBeLYuF

むしろ今のほうが進歩してねえか
オフゲはストーリーとゲーム性が飛躍的に向上して、オンゲじゃ100人で殺し合いできるし、常にアップデートされ続けるチーム戦とか、むしろどんどん贅沢になってる

昔はターン制からATB制に変わったとかその程度だった






133 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:06:22.51 R/ELTVgN

スマホとソシャゲのおかげで少しの空き時間にいつでもオンラインゲームが出来るようになったんだから進化なのは間違いないだろ
それが本当に楽しいのかどうかは知らんが






134 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:10:05.89 UjNGOGtU

進化(しんか、羅: evolutio、英: evolution)は、生物の形質が世代を経る中で変化していく現象のことである[1][2]。

進歩(しんぽ)とは、望ましい方向へ物事や文化、文明などが進んでいくことである。対義語は退歩(たいほ)。類義語は発展、及び発達。また生物学の分野では進化がよく混同される。

間違いなく進歩はしてるよ
ソシャゲ化は進化と言えるかもしれないけど、それですらそれまでの進歩がなければ成し得なかった






135 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:14:19.35 CzmJIKwC

少なくともソシャゲはゲーム業界が
これまで培ってきたゲーム性を放棄して
ただの集金パチンコゲーになってんだから進歩でも進化でもない






136 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:18:24.02 UjNGOGtU

ソシャゲが出始めた頃ならまだしも、昨今のはゲーム性はかなり高くなってるよ
ソシャゲwwwってハナから見下してる人達は知らないかもしれないけどw
今はゲーム性のないものなんて出しても売れないだろう
音ゲーが流行り出してるのもその証拠






138 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:27:04.27 CzmJIKwC

集金ゲーは所詮集金ゲー
何をどうしようとどこまで行ってもね
その課金スタイルがゲーム性に独立しないで関わる以上何言っても説得力無いんで






140 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:41:44.36 QY2umkVN

ゲーム中のアイテムとかキャラとかはゲームの中の試行錯誤で手に入れたいんや
ゲーム中の世界観と一切何の関係もないリアルの現金突っ込んで手に入れるのはもうゲームじゃないねん






141 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:44:30.03 CzmJIKwC

課金システムがゲーム性に強く関わる時点で
退化とは言わずとも従来のゲームとは違った別の系統の何かだよ
そこにはもうゲーム性の向上もくそもない






143 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:47:09.99 IC4L75WH

RPGに限定して言えば確かにPS2のシャドウハーツ2を超える作品が未だに出てきてないな






144 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:47:13.21 gvDyae6p

洋ゲーの進化は止まらない






146 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:49:38.91 CzmJIKwC

洋ゲーも、あれ、進化してるかね?
ここ15年でただグラ良くなっただけな気がするが
スカイリムなんかは・・・かろうじて進化と言えるか






148 :極ゲー名無しさん:2017/08/01(火) 22:57:56.60 E8+7qVKg

しかし今から生まれてくる子供は最初からPS4や携帯機でもあの画質だと思うとすごいな











記事編集元:2ちゃんねる
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