横山光輝三国志



1 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:41:48.96 AwDJtvqY

荊州奪われた時点で終わりなのか、諸葛亮死んで終わりなのか
234年以降でもチャンスありましたか?






2 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:42:25.82 2Os2ekxf0

以降? ないなあ






3 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:43:26.96 I/LHRMko0

八王の乱まで耐える






7 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:45:24.83 cOioshKA0

>>3
蜀も呉も皇帝がまともだったという仮定で魏晋の攻撃を耐え続ければチャンスあったなぁ






4 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:43:58.51 J0tp7SEn0

引きこもって相手自滅しか策なしやろね







10 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:46:49.79 92Sn5QWZ0

そもそも孔明は天下統一する気がなかったやろ






12 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:47:41.50 iyudprXwp

統一できんから3つの国でバランス取って生き残る作戦やろ






20 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:51:37.79 YFVeS4g70

>>12
バランス取るも何も三国になった時点で魏の一強やん
残り二国は領土の広さの割に人が住める土地が狭い






13 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:48:00.72 s3c4Fi2ar

呉が合肥取れなかったのが悪い






15 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:48:15.90 +EgObY08d

関羽死亡で全部終わりやで
魏臣「蜀なんか関羽以外名将おらんやんけ!」
こんな評価や






41 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:59:48.18 yNw4v6gW0

姜維が実際どのくらいやったかによるんちゃう?






16 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:48:19.51 2arKFvaq0

姜維が驚異的な活躍をしても無理やろ






17 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:48:54.39 YFVeS4g70

曹操が袁紹倒した時点で詰み






18 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:49:42.19 Bcza3+dwa

伏竜、鳳雛を得た時か?






19 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:50:55.15 9ksDtYlv0

三国になった時点でもう消化試合ってタイトル詐欺だよな






21 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:52:03.70 nxQouX3Aa

諸葛亮がギエンの言う通りまっすぐ長安をついてればあるいは
もちろん当時の諸葛亮の立場からすればあんまりにも確率の低い博打だったけど






22 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:52:51.23 sMbxEkT9x

>>21
長安は取れても守りきれなかったやろなぁ






25 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:54:31.71 WbCtOHBz0

諸葛亮は本当に有能だったんか?






31 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:55:49.73 YFVeS4g70

>>25
有能やけど劉備も諸葛亮も蜀の派閥争い解決出来んかったしなぁ
人材に関しては魏が凄過ぎて諸葛亮が頑張っても無駄なレベルやし






24 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:53:56.33 /knUqk4z0

そもそも蜀に行った時点で無理や
中原の覇者になるしかなかった






26 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:54:55.53 GEues2aDp

ないだろ三国志という名ばかりの一国志だし






27 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:55:08.60 8VuGOeRzp

劉備のチャンスって曹操の麾下にいる時に謀反とかかね
それでもかなりきついが






28 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:55:12.29 nLG0cTeE0

董承と謀反してたらよかったんちゃうか






32 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:56:20.03 J0tp7SEn0

北伐で司馬懿殺せてればワンチャン






37 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:58:32.57 YFVeS4g70

>>32
劉備が漢中王名乗った時点で辺境の逆賊でしかないから司馬懿倒せた所で滅ぼされるのは確定よ






33 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:56:47.92 AMm1923l0

むしろ曹操、袁紹、孫策の時の方が三国志だよな






39 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:59:17.86 J0tp7SEn0

>>33
孫策そこまででかくない






35 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:57:51.04 gMdR8BaJM

どうしても魏内部に動乱が必要、
だけど呉蜀という外敵がある分国内はまとまる
難しいね






49 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:03:13.25 YFVeS4g70

>>35
派閥絡みで内紛一番起こしそうなのが蜀やしな
劉備以外言う事聞かないわ他人見下して強く当たる関羽は遅かれ早かれ同じ結果やったろうし
龐統が死ななければ諸葛亮を関羽に付けて対北に龐統、成都に法正の配置なら関羽も張飛も死なんかったかも






40 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 10:59:21.55 tWrzfiOWa

以降はないけどその前に赤壁でワンチャンスあったやろ






45 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:01:57.58 iyudprXwp

赤壁で曹操をきちんと始末してればよかったんか?






42 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:00:53.46 qxd1L4zz0

曹操が荊州を難なく手に入れた時点でノーチャンス






43 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:01:35.96 gI0cV4pSd

ヒゲが于禁捉えて満足しとけば大分展開かわっとったんやろうけども






46 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:02:28.25 QecgSvESa

諸葛亮も龐統も手に入れたのに天下無理やったやんけ水鏡先生…






47 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:02:47.34 FiWWGZoO0

費禕よく叩かれるけど
こいつの言うとおりにした方がワンチャンあったな






54 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:04:53.80 qxd1L4zz0

隙があったとすれば袁紹とやり合ってる時くらいやろ






56 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:05:30.98 MaTRYJtwd

袁紹に勝ったところで三国志は終わりやぞ






57 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:05:32.41 I/LHRMko0

孔明の進言をすぐに受け入れて劉表の息子から荊州奪って
劉璋も益州から追い出せば
その一連の戦闘回避すれば国力どうやったんやろな?






69 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:10:21.63 YFVeS4g70

>>57
荊州閥と益州閥抑えれて龐統死なないならワンチャンあるかもって感じやない?






63 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:08:01.44 qxd1L4zz0

>>57
それがやれた上で呉・西涼と上手く結べばいけたやろな






59 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:05:44.93 cOioshKA0

蜀が滅ぼされたのは劉禅が無能、有害な人物を重用し、地の利を活かしても撃退せしめるのが不可能なほど国力を衰退させたのが原因だろ

魏だって内部に不安を抱えていたのにそれ以上に腐敗していたら何にもならん






64 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:08:15.73 7RbqN0yr0

>>59
あれは鄧艾のやってる事がおかしかったのも大きいわ
地味に中国史上初めての事しとるし






76 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:13:05.60 YFVeS4g70

>>59
国力衰退は北伐もデカイけどな
でも北伐せんとジリ貧やったし劉禅が有能だろうと既に詰んでた






67 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:09:30.46 BJadI8mi0

荊州とられた時点で終わってる
日本列島でいうなら東海地区ホームで静岡と愛知とられて手を組んでた関西勢に裏切られたようなもん
岐阜三重だけじゃどうにもならん






62 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:08:00.37 GTQUEgE4M

ご先祖様の劉邦は僻地スタートで天下取ったのにな






68 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:09:55.25 QMaCH5xy0

魏に呉絶対殺すマンがいる限り無理やろなあ






74 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:11:19.72 3HsjWhWqd

>>68
孫権「うおおおお!」橋ジャンプ

かっこいいけど必死に逃げてるだけのもよう






85 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:15:45.73 E4+vfH1l0

髭が荊州取られんかったらワンちゃんあった






87 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:16:36.83 qxd1L4zz0

諸葛亮孔明とかいう曹操オタク
孔明自身がコイツ生きとる間は無理やなって思ってたんと思うわ






90 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:16:51.95 GTQUEgE4M

モンゴル他遊牧民がもうちょっと魏方面にハッスルしてたらワンチャンあった






95 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:17:12.23 Pi/BxY9o0

荊州奪われた後も孟達を上手く裏切らせていれば可能性があったが司馬懿に速効で潰された
あとはもう破れかぶれの北伐でしかない






99 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:17:33.73 vRPousVSp

もともと天下取る気なんてないやろ
蜀取って三国時代にして大きな戦を無くす事が目標だったんちゃうの






102 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:18:28.14 vI03bh7M0

呉が合肥取ってればどこが来てもおかしくない状況を作り出せるまであったやん
あくまでチャンスを作るチャンス程度だけど






126 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:21:44.70 3HsjWhWqd

>>102
ほぼ全部関羽のせいやな
こいつがちゃんとしとれば来来も切られてたしそうそう殺してたし






142 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:24:13.90 YFVeS4g70

>>126
関羽は有能やけど劉備大好きっ子やからね
荊州閥とか何やねんこいつらみたいに思っとったやろね






117 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:20:18.99 no8GCBF30

横山三国志の世界やと赤壁で関羽が曹操切ってればよかった
よって関羽が悪い






111 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:19:25.93 Pi/BxY9o0

司馬氏が実権奪うと魏建国以来なかった大きな内乱が起きたからそこでもツケいるチャンスはあったけど
結局司馬氏は速やかに乱を治めたし、蜀への守りに置いておいた将も有能だった
蜀のチャンスがあるたびに司馬氏に潰されたと言える






132 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:22:55.09 x+JJATrr0

袁紹が官渡で負けてても跡目争いでゴタゴタしてなかったら曹操にまだ対抗できたんやないかな
🤔





133 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:22:59.73 HNgAz09M0

蜀って魏が攻める時って割りとてこづったのに、劉備が劉璋攻める時って割りとすぐ落ちたよな。
張松の手ほどきがあったからか?






147 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:25:09.49 J0tp7SEn0

>>133
益州元々東からの攻めにはあんまり強くない
劉備本体は対張魯の援軍として益州にいた






138 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:23:39.99 APQ++nzRa

中原に大災害頻発異民族流入とかの外的要因なしには無理やないの






141 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:23:48.91 Ev+VPUua0

なんで劉備は劉表が亡くなるあたりで荊州乗っ取らなかったの?
演技では綺麗事言ってたけど正史でもそうなの?






165 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:27:56.07 7RbqN0yr0

>>141
新野みたいな小さな城で曹操の弾除けさせられてるのをみても大して信頼されてなかったやろうし乗っ取るにしても劉表配下の奴らが認めんやろ






143 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:24:24.20 jx16vq7k0

官渡で終わりの定期定期アンド定期






152 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:25:50.74 qJNEZIwWd

なんで後期蜀にはあんな人材おらんかったんやろな






153 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:25:58.44 YRnPjyY2a

三分はあの時代の共通認識やろ
劉備が諸葛亮に教えられて初めて気付くほど鈍くさいとは思えん






154 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:26:36.77 aN3pogRmd

言うてしばらく耐えるだけで魏も呉も晋も内紛で自滅してたやん






155 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:26:37.42 RMkphhkR0

いうて曹操VS袁紹も割と絶望的な軍事格差あったんちゃうの






167 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:28:14.13 BJadI8mi0

>>155
だから曹操は天才やねん
地球の歴史上の偉人すべて数えても間違いなくトップの軍略家






157 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:26:55.09 iVfbvCBT0

ない
実質、官渡の戦いで天下の趨勢は決まってるから






160 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:27:01.15 iJwgvWRi0

司馬懿が上方谷で焼死してたら諸葛亮止めれる奴おらんくて勝てた?






161 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:27:13.86 APQ++nzRa

方正が長生きしてたらどこまで行けたろうか






170 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:28:26.94 c6BHLu9T0

少なくても孔明死後はないやろ
魯粛龐統法正あたりが長生きしてたらワンチャン






162 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:27:39.22 uYMIjhbWH

魏だって北方異民族との争いで言うほど盤石じゃないし関羽が呉と喧嘩しないで荊州益州揚州の三方面から北伐やってりゃ行けたやろ






174 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:29:23.88 QoQfgODM0

国力が7対2対1くらいだからワンチャンすらないわ






108 :極ゲー名無しさん:2017/09/22(金) 11:19:00.04 Q+Q+HYmCa

ゲームなら余裕
現実は不可能











記事編集元:2ちゃんねる
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