三國志 関羽雲長



1 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:30:10.67 seplM1v8a

あと一人は?






2 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:30:52.71 v20vCsbK0

劉備の子名前忘れた






3 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:31:20.88 mHtZtUsA0

劉禅はバカじゃないよ厨






5 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:31:35.12 RGrLIoqo0

諸葛亮






8 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:33:30.01 RGrLIoqo0

街亭の要害に登山家を送り込んだ諸葛亮を許すな







6 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:31:53.79 pM0sE4EE0

白眉弟のやらかしなければ
ほぼ確実に長安まで勢力伸ばせてたん?






9 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:33:53.68 xTitlMkja

>>6
無理やろうなぁ






15 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:34:51.16 BUXDkC600

三国時代到来前に瞬殺された龐統






10 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:33:53.90 AEZa9g8G0

鳳雛とかいう名前だけで顔も頭も残年なゴミ野郎






12 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:34:25.99 v+Z+zpH1p

関羽は中国で何であんなに崇拝されてるのかわからん






13 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:34:28.60 I5aVciuW0

魏延とかいう采配批判にひまーと喚く無能やろなぁ






14 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:34:36.02 2yi8XzGG0

黄皓






18 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:35:06.80 6Bo6IeaO0

馬謖 黄皓 劉禅やな
姜維はしゃーないわもっとまともな政治家が入れば姜維も活躍できたはず






17 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:35:03.53 49NDXLlX0

陳羣を使いこなせなかった劉備さん






20 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:35:37.96 l4YeVsvq0

兵糧支援怠った無能って誰やったけ






24 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:35:50.70 xTitlMkja

>>20
李厳






35 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:33.25 g+2gbAN1d

李厳は兵糧輸送怠っただけじゃなく改竄して隠蔽してるのがアカンで






21 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:35:38.66 SSkltOVj0

少なくとも姜維より馬謖だろうよ






23 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:35:42.61 GFtfomJa0

司馬仲達に勝てる人材がおらんからやろ






27 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:04.40 oV1joPfsM

趙雲があと30年長生きすれば






28 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:04.90 BUXDkC600

関羽1人に荊州ぶん投げて任せた劉備






32 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:16.32 HJ/qfkEW0

誰がやっても滅亡の一途やろ定期






34 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:25.25 yGdkBNiQF

国力足んないのに魏に挑むという






49 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:56.57 abiC2t+5d

>>34
蜀は要害の国やから
守りに徹してれば長生きできたんやけどなあ






59 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:39:55.80 6Bo6IeaO0

>>49
漢王朝継いだのに漢王朝滅ぼしたやつ放置してどうすんねん






46 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:23.53 sRvRHSzTd

北伐なんぞしないでさっさと魏に詫びを入れて
別の国として防衛戦に徹してれば
普通に生き残れた






36 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:37.58 I+vACFVu0

孔明なんだなぁ






37 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:40.96 ynevJl190

孔明の息子






41 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:37:47.54 l4YeVsvq0

諸葛亮が魏延の策を採用しとったら状況は変わったんかね






42 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:11.04 6AFl6M3o0

関羽ってなんで頭いい扱いされてんの
張飛並みのガイジやろ






52 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:39:04.44 HJ/qfkEW0

>>42
されてないぞ






50 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:58.13 e2TebGTm0

>>42
そんなん言って張飛は名将ってレス引き出そうとしてんやろ






43 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:15.70 HjMANEAU0

魏延
反骨の相が出てる






45 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:23.55 5n1Rpn7Oa

長坂で趙雲があいつを拾っちゃったせいで滅びた説






47 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:31.65 at0fYq1f0

姜維いなくてもジリ貧だったのは間違いないやろ
呉との同盟を保って、タイミング合わせて東西から魏を挟撃すればワンチャンあったかもしれんが
ってことで、戦犯は呉との同盟を壊した関羽やないか?
関羽の性格を知った上で関羽をあそこに配置した人事の問題ともいえるが






71 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:40:57.44 abiC2t+5d

>>47
借り物の荊州を呉に返さず関羽に居座らせたのは
劉備と諸葛亮やん






91 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:25.53 7wD2SKPXM

>>71
呉は占領したこともない荊州を返せって苦しい主張してたね






54 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:39:08.65 Y1kMC3ug0

>>47
前将軍関羽以外におらんやろあのポスト






80 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:42:17.37 at0fYq1f0

>>54
いっそ劉備本人が荊州おっても良かったんやないかな






48 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:38:53.51 dTM0ytdld

関羽の支援要請放置した奴
劉封だっけ






55 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:39:15.90 pM0sE4EE0

素直に降伏せんかった張壬とホウトクやな






56 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:39:32.12 7IkPzgpIa

初対面で反骨の相とかよくわからない事言って降将を顔だけで判断するやつ






58 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:39:38.82 9fw1Gdc0d

王平






62 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:40:08.14 yGdkBNiQF

>>58
おは馬謖






63 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:40:08.53 Kclz/LNj0

孔明と同レベルとされた奴おったよな
何もせず死んだんやろ?






65 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:40:19.12 I+vACFVu0

蜀はさっさと潰れたほうが
住民にとっては良かったろうなぁ

劉備・孔明一家が乗っ取らなけりゃ豊かに暮らせてたろうに






68 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:40:42.49 yjVbGv6xM

人材不足は見る目ない諸葛亮のせいやん






75 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:41:39.11 HJ/qfkEW0

関羽は割とマジで戦犯やな






86 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:42:49.89 yGdkBNiQF

>>75
そもそも荊州返さないと呉は許さんだろ






76 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:41:52.57 l4YeVsvq0

馬超ももうちょっと働いてればな






78 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:41:59.08 S1O09Et70

そもそも最初から無理なんだからいけると言ったやつ劉備孔明も含めて全部戦犯だろ






77 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:41:59.06 RZ61cHGW0

最初から素直に孟徳様に下っておけば良かったんや
いたずらに戦争引き起こしやがって






81 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:42:18.22 KlVZ6yUzd

民の為とか言い出したら抵抗せず統一王朝さっさと作った方がいいんだよなぁ…






82 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:42:20.24 6Bo6IeaO0

呉が本気で魏を狙わなかったのが悪い






84 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:42:28.01 pKzSQntCa

諸葛亮の子供






85 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:42:45.66 DQrP3jzFd

関羽はガチで戦犯
生姜は滅亡を早めた原因だが滅亡自体は既定路線だったからまだセーフ






87 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:04.24 cw0oWmBQ0

ホウ統さんやろ
こいつさえおったら関羽糞でもなんとかなったろ






104 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:44:44.20 +JLkVeQ60

徐庶か龐統が荊州にいればね






110 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:45:52.42 DipqoWTl0

>>104
徐庶とか実績皆無じゃん
なら廖立でも良いよね






88 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:05.71 RF1W9XFg0

成都なんかに居座るのが悪い






89 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:10.33 KKHdbC3y0

馬岱って魏延殺した後何やってたんだよ
正史にもほとんど出てこないし






96 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:44:04.19 EWuzcQlw0

>>89
晋書には司馬懿に仕掛けて返り討ちになった記述あるな






102 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:44:29.03 Y1kMC3ug0

>>89
牛金に負けて終わり






90 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:17.53 BUXDkC600

諸葛亮のプラン
要害の益州と肥沃な荊州で~
片方落ちた時点で終わってるんだよなあ






93 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:35.78 wRaTr3Cqa

思えば関羽に婚姻同盟迫る段階でもう呉はぶっ殺す気やったよな
受ければ主君への不義受けなければ関係悪化の大義名分をやる事になる

虎の子を犬に~は恨み節や






103 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:44:32.82 aPUZE65X0

>>93
裏切れってことやしな






109 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:45:50.18 AUhz+Lm40

>>93
劉備と相談してから決めればよかったやん






94 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:43:40.26 Y1kMC3ug0

馬良殺した劉備も悪い
登山家起用した孔明も悪い
DDYDD






98 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:44:16.70 0dcplprrd

姜維戦犯はかわいそう
戦力を育てずにスカスカになった落合後の中日みたいなもんや






99 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:44:20.08 BUXDkC600

時間稼ぎすらできず謀反にあっさり失敗した孟達






111 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:46:02.02 EWuzcQlw0

ぶっちゃけ関羽が自分の意思で北上したのか劉備の戦略だったのかよく分からないんやが






113 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:46:05.79 dnD64Qyed

蜀って正統性ないよな
袁術とやってること大差ない
もう少し漢の血が濃い奴を御輿にできなかったのかね






120 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:46:43.01 SSkltOVj0

>>113
やろうとして出来なかったぞ






123 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:47:17.36 OdVRNPyk0

>>113
魏をぶっ倒して漢を取り戻すことが大義名分だから
無謀な戦いを繰り返さないと存在意義がないという悲しき政権






114 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:46:12.58 l4YeVsvq0

法正がもうちょっと長生きしとったら状況も変わったんやろか






115 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:46:14.01 OdVRNPyk0

劉備って本当に荊州自力でシメたんですかね
なんかもうそこからして怪しいわ






117 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:46:19.75 W3oUp6l80

廖化「冠落ちてるやん、こっちに逃げたんやな!」






136 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:48:40.30 hEAWvF2o0

>>117
関羽なら追ったやろなぁ






122 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:47:06.59 XF2JghLZ0

孫堅-劉表の対立時代から呉にとっては荊州は悲願の地
どうやったって諦めきれるわけがない

寿春を突破出来て中原への足掛かりが出来てりゃまた別かもしれんけど
蜀が長安落す以上に厳しい






125 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:47:25.95 tx17CZFSK

荊州行く前の劉備さんと関羽殺されてからの劉備さん






145 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:49:28.10 wRaTr3Cqa

>>125
悲しい事に立場が上がって帝位に就いて身軽じゃなくなったのが仇になったな
漢中王っていう先祖と同じ位置に立った段階で運を使い果たしたんやろなぁ






174 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:53:11.20 DQrP3jzFd

>>125
言うて関羽死んで荊州獲られた時点で詰んでたし
夷陵の戦い自体は弔い合戦というよりも蜀存続の為に成功させなあかんミッションやで
1年間かけて準備してそこそこの地点までは押し込めてたんだから戦術家としてそこまで衰えたとは思わんわ






127 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:47:56.58 cDP9Uybc0

まず天下三分の計ってガバガバすぎるやろ






146 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:49:39.76 S1O09Et70

>>127
北海道とか四国とかでデカイ顔してるようなもんやな






129 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:48:05.54 V82AmBWx0

龐統って特に何もしてないのにゲーム宿知力高いよな。あれおかしいわ






133 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:48:24.13 SLZZpW7a0

蜀という理想掲げて戦う戦闘国家なのに守りに徹しろはお門違いにも程がある






160 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:51:28.79 abiC2t+5d

>>133
そんなこと言うても国力ないんや
四川省の盆地だけやし






168 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:52:29.00 e2TebGTm0

>>160
人口も増えない、食糧少ない、どっちみちジリ貧なんだから外に出るしかない






134 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:48:31.00 1zzH92zG0

関羽ってなんで神様になったんや






147 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:49:52.19 Y1kMC3ug0

>>134
義理堅い→商売の神






143 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:49:25.26 tlYbooFua

>>134
塩の密売人やったからチャイニーズマフィアに尊敬されてる






137 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:48:42.85 OdVRNPyk0

劉備三兄弟は人の言うこときかないから
参謀が能力を発揮するのは大将が死んだあとしかないんだよなあ






141 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:49:00.03 BUXDkC600

東南アジアの方にもっと南下開拓して国力地道に増強すればえかったのに






149 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:50:10.33 SLZZpW7a0

姜維はあの当時で出来る最善の北伐プランやったろ
呉はあてにならないから涼州抑えて羌族と異民族寡兵に補給受けて人材不足補う






155 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:51:01.06 EWuzcQlw0

姜維がトウガイに大敗したのも国力とあまり関係ないしな






164 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:51:54.81 81IevTamp

子供の頃に五虎将が創作だったって聞いてショック受けたなあ
戦犯吉川






170 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:52:50.70 pkx2vhyF0

はよ荊州返せや
約束と違うだろ何年待ってやってると思ってんだ






176 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:53:18.45 MJR24ZB20

呉がけいしゅう返せっていうのは分かるけど魏と組むってのが分からんわ
最終的に不利になるやん






171 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:52:55.44 JIduYFB10

あの時趙雲がクソガキ助けなければ






175 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:53:13.94 gOw+zx+E0

関羽とかいう究極に過大評価された武将






179 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:53:42.00 G53uV17fd

そもそも荊州盗られて北伐もしないってなったら絶対反乱起こるであんなん






180 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:53:43.38 UMDMfvfo0

荊州失った奴がすべて悪い
姜維は滅亡を早めたが戦犯と断じるほど悪いかというとうーん






184 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:54:12.87 g+0vH/Ymd

劉禅厨がウザすぎて流石に減ってきたよな

大無能じゃ無いかもしれんが中無能なのに変わりはない






183 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:54:11.85 4RqVFllF0

陸遜助けたジジイ






182 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:54:04.19 sdo4exPG0

一方呉ではジジイともっとジジイが子供みたいな喧嘩をしていた






31 :極ゲー名無しさん:2017/11/19(日) 14:36:14.80 e2TebGTm0

もう三大じゃ収まらないじゃん











記事編集元:2ちゃんねる
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